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pêche des carnassiers aux leurres
 
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suracidose lactique chez le black bass

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fabien M




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:05

euh sylvain, BBF est quand mème une assoc national de protection du bass depuis 1993 si ma mémoire est bonnes avec à sa tète des passionnés de ce poisson, c'est dire s'il le connaissent.
_________________
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:12

Je respecte les poissons.

Ensuite les revues scientifiques qui font autorités sur la physio des poissons et de la pêche à l'échelle mondiale sont en anglais (désolé david). Je suis certain que les gens de BBF tirent leurs infos de tels revues je trouve juste domage qu'il ne cite pas leur source. Et puis cette publi ne parle pas de ce risque

Comme le montre la publi que je cite la durée du combat c'est "zob" si je puis dire, mais on est tous d'accord sur le fait que ça sert a rien que ça dure des plombes.

Je peche comme ça, c'est tout c'est un choix, un choix qui a mon sens ne nui pas au poissons et à sa survie, je prend appui sur ce que j'ai lu ce matin dans ces publis. 20/100 .... Justement 20 ou 24 j'adapte mon matos au poisson recherché. le black na pas de dent asséré, est un poisson qui s'épuise assez vite quand on le bride, et qui n'a pas la même puissance que le brochet dans ses rushs. Donc dans les spots que je connais et ou je peche le black l'utilisation d'un tel diametre n'est pas une hérésie.


Sinon, je pense qu'en aucun cas nous nous foutons de ce qui est fait par l'asso et BBF. Et ce n'est pas en utilisant de tel nylon que cela peut se traduire. Et puis 20/100 pour un gardon c'est pas sport du tout !

Je repecte les poissons
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Sylvain RochetO




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:18

fabien mazoin a écrit:
euh sylvain, BBF est quand mème une assoc national de protection du bass depuis 1993 si ma mémoire est bonnes avec à sa tète des passionnés de ce poisson, c'est dire s'il le connaissent.


bien sur et ça je suis 100 % d'accord. Mais quand on parle de preuves scientifiques (comme le disait David dans le sujet Tresse/Nylon) j'attends autre chose qu'un lien vers trois lignes di site BBF (dont je ne remets nullement en cause les compétences, la qualité du travail ni les avancées ENORMES en terme de pratique, empoissonnement)
Ce n'est pas ça une donnée scientifique, il faut un minimum de sources.

Pour ma part j'arrête la le débat.
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:22

Effacé par l'auteur lol!
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fabien M




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:25

David Bourdet a écrit:
d'une façon générale je ne comprends pas vos réaction on vous dit qu'il ne faut pas pécher exagéremment fin ( 18/100eou 20/100e pour le bass dans la plupart des milieu c'est de la connerie, ça ne rapporte pas plus de touche et surtout ça fait prendre des risques aux poissons), et ne pas faire durer exageremment le combat.... je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.... s'il y a un risque de suracidose lactique ( rappelé dans les instruction BBF qui font autorité) pourquoi prendre ce risque...dans l'intéret du poisson on peut quand même faire ça.... je ne vois même pas pourquoi il y a débat...

lisez bien le lien BBF que je vous ai donné, je crois que ce petit manuel de bonne conduite ( très peu contraignant pour le pêcheur) devrait s'appliquer à nous tous, pour tous les carnassiers, et peut être surtout pour le black bass qui reste un carnassier rare dans notre pays....

je m'amuse toujours aussi de voir que je me bouge le cul depuis quelques années avec mes camarades de BBF pour adopter des mesures de protection du bass, faire en sorte de l'introduire dans de nombreux milieux, et que certains s'en tapent comme de l'an 40 et pêchent ce magnifique carnassier avec un fil digne du plus vulgaire gardon... adaptez votre matos au poisson recherché... suivant le type de poste vous devez avoir un fil compris entre 25/100e et 35/100e pour le bass.

pour ma part , pour ce qui concerne le bass c'est tresse fine, bas de ligne flurocarbone 30/100e... ce qui ne m'a pas empécher de me faire deboiter par des 55 up ( et même un 60up) mais ça c'est une autre histoire !

respectez les poissons...


Ne t'énerve pas David, il faut s'avoir adapté son fil avec sa technique. Perso je me suis basé sur XProlure ( ton lien utile ) est je me suis adapté comme suit:
canne sama light casting pour drop shot, popper, stickbait, micro spinner, split shot: nylon de 25/100.
si sa va mal ont monte:
canne sama MH casting pour chater, spinner, carolina, shaky rig, médium crank, lipless, jerk et buzz: nylon de 30/100.
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Sylvain RochetO




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:29

juste histoire de dire ....
charles ta dernière biblio elle recommende l\'usage de l\'hameçon droit, que tout le monde utilise en eau douce quasiment non Laughing rien de très novateur ....

ce coup là j\'arrete !

et puis non en fait !

je me rends compte que je suis presque arriver aux combos décrits précedemment comme quoi ... sauf qu\'au lieu d\'avoir du 25 j\'ai du 22 sur ma ML.
et sans être passer par les ref de Xpro (une honte je sais)

je ne suis pas si crétin que ça quand même, dans la moyenne quoi !
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:31

MDR c'est vrai je me suis trompé , jai copier collé sans regardé... j'en ai trouvé une sur l'utilisation des hameçons texans...qui par leur courbe et la longueur du fer injur plus que les hameçon droit de base... erf
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David Bourdet
Admin



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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:33

euh Charles tu peux traduire.... pis en quoi tes sources sont elles plus solides que celles de BBF lol!

pour répondre à sylvain, qui sur ce coup là parle un peu vite sans se renseigner...

tu ne connais pas BBF...

je vais t'instruire un peu

cette association mérite tout ton respect, je vais t'expliquer pourquoi.

Elle a été créée en 1993 par un certain Franck Rossman avec un groupe de précusrseurs passionnés de bass, de no kill, et de pêche aux leurres, ce qui était rare à l'époque.

Depuis cette date cette associationa beaucoup grandi, et n'a jamais cessé de se battre auprès des autorités pour ce poisson... Ainsi nous avons obtenu le passage de la maille à 30 cm, des fermetures spécifiques dans certains départements au moment de la reproduction du bass... beaucoup de "coins" empoissonnés en black aujourd'huii le sont grâce aux actions de BBF directes ou indirectes...

l'association est bien sur française, mais sa notoriété dépasse les frontières, et BBF , et ses spécialistes font bien sur autorité pour ce qui concerne le bass, personne ne le conteste , mis à par toi Wink

Pour ce qui est du niveau local, BBF est organisé en antenne régionales... Il y en a une en poitou-Charentes dont le correspondant régional est gilles Grignoux, et figure toi que la section carnassiers de poitiers, dont tu ne renieras pas j'espère l'efficacité , n'est autre que l'émanantion locale de l'action de BBF sur Poitiers...

cette association fait de son mieux pour que la pêche de demain ressemble au plus pret à ce que tu veux, et à cet égard elle mérite ton respect.

tu peux même t'enager à nos côté si tu le souhaite, car plus une association a d'adhérant, et plus elle est forte, cependant une seule contrainte, aier les poissons, les bass et les respecter... Pour ça tu peux te rapproher des adhérants BBF e ta région, monter une antennerégionale e t'engager au service du bass, pour que ce magnifique poisson soit protégé e se développe encore plus en Vendée...

pour ce qui es de la suracidose lactique, je prends des renseignements de mon côté...
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Sylvain RochetO




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:39

désolé david mais ça je le savais déjà.
Ca fait longtemps que je suis ce qui se passe sur Blackbassfrance.org
des interviews de Rosmann j'en ai vu, entendu
cette asso s'impose effectivement comme l'ASSO, avec carnavenir en france.
Le respect, elle l'a largement de ma part ! et ce respect je l'ai aussi pour ceux qui arbore son logo en signature.
Pour ce qui est de l'engagement, c'est prévu.

le point de discorde : pour moi une preuve scientifique, ce n'est pas un lien vers un site interenet.
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David Bourdet
Admin



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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:45

je t'ai dit que je la cherchait la preuve, laisse moi du temps !
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:46

"euh Charles tu peux traduire.... pis en quoi tes sources sont elles plus solides que celles de BBF " Comme tu le dis BBF c'est pas des brankignoles soit, j'ose imaginer donc qu'ils tirent pas leurs infos du dernier "pêche et poisson" ou autres magazines de vulgarisation lol!

Déjà j'ai des sources que je cite, comme l'a dit sylvain, sur la page BBF elles sont ou les sourceS, elles sont absentes ? En partant juste de ce fait, je suis plus solide Wink Surtout que sur la tripoté de publi que j'ai trouvé sur l'action de la peche , du no-kill de la durée du combat etc sur une eventuelle augmentation de suracidose lactic et donc mortalité des blacks, c'est pas mentionné, rien nada ! et ceux sur des écrits pas vieux du tout.

moi y'a pas de souci je demande qu'a voir ou ils ont tiré cette info j'attend que ça.

JE suis scientifique de formation, et de me dire va voir la bas sur le site ils ont raison... Bah je rigole a mon tour.
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alexandre clement




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 13:01

bon aller je me lance je vais écrire une thése de 200 pages sur la suracidos lactique du bass, avec expérience et tout...

vous m'excuserez mais pour savoir la vérité il va falloir que j'en disecque quelques uns... Twisted Evil

non je rigol pas le temps pour tout ça!

je suis entiérement de l'avis de sylvain s'appuyer sur des théses de BBf qui est une grande association mais qui reste cependant que des passionnés de bass n'est pour moi pas une preuve!

c'est pk les discours extrémistes qui disent que le BBF a raison et que les autres sont des cons ça me fatigue un peu!
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Sylvain RochetO




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 13:34

alexandre clement a écrit:
mais qui reste cependant que des passionnés de bass n'est pour moi pas une preuve!

c'est pk les discours extrémistes qui disent que le BBF a raison et que les autres sont des cons ça me fatigue un peu!


pour tempérer un peu, je n'uiliserais ni le mot 'extrémiste' ni 'que des passionnés'.

J'ai un peu plus d'estime que ça quand même pour BBF, et un grand respect pour les autodidactes qui parfois égalent voir surpassent les scientifiques traditionnels dans certains domaines.
je tenais à le préciser.
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 13:46

Sylvain ROCHETEAU a écrit:
alexandre clement a écrit:
mais qui reste cependant que des passionnés de bass n'est pour moi pas une preuve!

c'est pk les discours extrémistes qui disent que le BBF a raison et que les autres sont des cons ça me fatigue un peu!


pour tempérer un peu, je n'uiliserais ni le mot 'extrémiste' ni 'que des passionnés'.

J'ai un peu plus d'estime que ça quand même pour BBF, et un grand respect pour les autodidactes qui parfois égalent voir surpassent les scientifiques traditionnels dans certains domaines.
je tenais à le préciser.


Bien dit, même avis. Moi j'attends la réponse de david qui va se décarcasser j'en suis sure pour trouver la source (en anglais lol y'a des chances) qui justifie ce qu'il y a de dit sur BBF. Enfin je lui souhaite lol!

J'ai hate de le lire, car je suis encore septique. Ouai c'est con mais j'arrive pas à imaginer un black bass mourrant de ses crampes... PAr contre truc possible, c'est le black épuisé ayant donc synthétisé tout plein de substance pas cool dont celle sus cité, que l'on sort de l'eau pour le déccrocher, photographier avant de l'y remettre. Je pense qu'effectivement, l'état de fatigue avec sorti direct de l'eau (donc pour un poisson "anoxie" ?! n'est pas positive je pense... MAis là encore comme le dit la publi et me contredire apres un effort de 20 sec a 180 sec !!!! (soit 3minutes...vous avez deja combattu un black 3 minutes moi non meme en 20/100 Smile ) les blacks ne meurent pas même apres 10 minutes passé hors de l'eau ?!!! (j'ai pas lu le protocole de l'étude, mais j'ose imaginer que l'eau de l'expérience dans laquelle les blacks effectuaient l'effort était abondament oxygénée) Donc je change pas de point de vue, sauf si david me présente le papier, mais bon 1 papier face a 20 ...voilà quoi...
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alexandre clement




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 13:52

de plus un combat reste minime par sa durée, même s'il dure trois minute, par rapport a l'énergie et le stress encaissé par les poissons lors de transport par les pisciculteurs qui dure plusieurs heures parfois...

j'ai pour ça j'ai du mal a imaginer que le poisson claque a cause d'un combat trop long...

et si je phénoméne existe cela doit concerner 1 black sur 10000 car sinon on verrait du black creuvé au bord des riviéres avec la pression de pêche qu'il y a en marai poitevin...
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suracidose lactique chez le black bass

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