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pêche des carnassiers aux leurres
 
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suracidose lactique chez le black bass

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David Bourdet
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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 0:13

non non... c'est simplement une réaction chez ce poisson qui serait plus forte que chez d'autres espèces!

le tout est de ne pas faire durer betement les combats Alexandre, comme ça pas de risque... de toute façon plus le combat dure et moins ton poisson a de chance !
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fabien M




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 8:51

De tout façon, c'est valable pour tous les poissons. Je me demande mème si la truite, sauvage bien sur, n'est pas plus fragil :?:
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 9:28

"Jetez vos fluoro de 20/100 et nylon a gardon et pêchez plus sport" euh justement => nylon fin=plus sport....

Le combat avec un black n'est jamais long même avec du nylon fin. Et j'en ai pri de tout poids, dans des lieux différents. Le début est souvent spéectaculaire mais après deux trois rushs bien amortis au frein, c'est plié.

Enfin je me suis gavé ce matin a cherché de la biblio dans des VRAI ! revues scientifiques Smile david tu as une adresse mail que je t'envoie tout ça ?
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Sylvain RochetO




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 9:43

Attention je ne nie pas la formation de lactate, ni celle de toute autre élement physio isuu du stress comme le cortisol.
Ce qui me gène, c'est plus le côté "faut pêcher minimum en 30°, en dessous ton poisson est flingué"
Je me suis déjà pris la tête avec ça sur achigan, heureusement ici on peux discuter tranquillement.
après quelque rapides recherches biblio sur le net (très rapides), il est mentionné que le combat doit être rapide, que le lactate augmente avec la T°...
mais c'est juste le caractère péremptoire "pêcher en 25° c'est pas bien !" qui me gène.
Si mes combats duraient 3 H, j'aurais augmenté rapidement le diamètre du nylon, idem si je cassais.

une ref sur la TAC :
Physiological response of wild rainbow trout to angling: impact of angling duration, fish size, body condition, and temperature
Julie M. Mekaa, , and Stephen D. McCormickb,
aUnited States Geological Survey, Alaska Science Center, Biological Science Office 1011 E. Tudor Road MS701, Anchorage, AK 99503, USA
bUnited States Geological Survey, Conte Anadromous Fish Research Center One Migratory Way, P.O. Box 796, Turners Falls, MA 01376, USA
Received 4 June 2004; revised 13 October 2004; accepted 19 October 2004. Available online 30 November 2004.
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 9:44

je l'ai trouvé aussi celle la Smile attend j'ai trouvé une review complete sur la peche et ses effets Smile=
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 9:47

la plus mythique c'est celle la quand même :

Injury rates, hooking efficiency and mortality potential of
largemouth bass (Micropterus salmoides) captured on
circle hooks and octopus hooks
Steven J. Cooke a,b,∗, Cory D. Suski c, Michael J. Siepker a,b, Kenneth G. Ostrand...

Et ouai même le type d'hameçon peut tuer ces pauvres petis blacks...
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Sylvain RochetO




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 9:48

désolé nos messages se son croisés Wink
tu peux faire une tite sunthèse biblio rapide ? study
pas le temps de chercher trop là ...
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 9:55

lol , bah euh deja faut que je lise tout ça et a vrai dire lol je suis au boulot la et je dois elaborer mon schema d'analyse today Smile et c'est pas trop en lien avec les poissons mon sujet..damn ... Analyse des relations entre les coléoptères saproxyliques et différents types qualitatifs de pièces de bois mort Smile

J'ai également trouvé une publi sur l'effet du catch and release sur le brochet synthèse également.
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Charles R




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 10:34

Allez c'est cadeau un abstract en bon et due forme :

Behavioral and physiological responses of the congeneric largemouth
(Micropterus salmoides) and smallmouth bass (M. dolomieu) to
various exercise and air exposure durations
Alaina J. White a, Jason F. Schreer a,∗, Steven J. Cooke

Two of the major stressors associated with the catch-and-release of recreationally angled fish are exercise and air exposure. This study investigated the combined effects of exercise and air exposure duration on the congeneric largemouth bass Micropterus salmoides and smallmouth bass M.dolomieu, two of the most popular sportfish in North America. We simulated angling by exercising the fish (i.e., chasing by hand) for either 20 or 180 s and then immediately exposed fish to air for random durations ranging from 0 to 10 min. To assess the combined effects of increased exercise and air exposure durations, and the time needed to recover, we monitored several behavioral responses for both species. For largemouth bass, we also measured hematological variables (i.e., lactate, glucose, and hematocrit). Never did exercise and air exposure have a significant effect on the same response measured in the same species, suggesting that there are two separate responses occurring: likely an exercise response and a stress response associated with hypoxia. Our results also indicate that largemouth bass recover from combined exercise and air exposure faster than smallmouth bass. Smallmouth bass took longer to regain equilibrium, to stop leaning, and to return to very shallow (i.e., normal) ventilation depth, as a result of the treatments of exercise and air exposure, than the largemouth bass. This is likely due in part to behavioral and habitat differences between the two species as well as their different aerobic capacities and sensitivities to hypoxia. Interestingly, no mortality was observed despite air exposure durations of up to 10 min. It is still unclear how air exposure interacts with environmental stressors, such as water temperature. We conclude, based on these findings and as suggested from other studies, that air exposure is a significant stressor, and that species-specific guidelines
are needed for catch-and-release practices to be most effective, and to best insure the sustainability of fisheries.
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fabien M




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 10:35

bah, à mon avis c'est encore une fois une vision personnel de la pêche. J'entends par là qu'il faut faire la part des choses entre un fil trop fin: combat trop long et un fil trop gros: pas de chance au poisson.
Preso je préfère pêché fin pour me maitre à arme égale avec le poisson mais pas trop non plus car mon but premier c'est la protection du poisson
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fabien M




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 10:36

euh la traduction s'il vous plait Shocked
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David Bourdet
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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 10:43

Charles RiCoU a écrit:
" david tu as une adresse mail que je t'envoie tout ça ?
euh oui mais si c'est en français , sinon c'est pas la peine

d-bourdet@orange.fr
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Sylvain RochetO




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 10:50

en gros :
analyse de deux facteurs : exercice(simulation combat) et air libre( hors de l'eau)
résultats : les poissons ont une réponse dissociée à ces deux stress, ils ne le gèrent pas 'globalement'
Le BB récupère plus vite que le smallie (récupération, équilibre, ventilation), probablement à cause de son environnement naturel et à ses comportements de vie (moins sensible à l'hypoxie et moins de demande aérobie).
De manière surpenante, pas de mortalité observée même après 10 min hors de l'eau (attention on a vu plus haut que ça n'avait rien à voir avec la durée du combat Wink )
CCL : le temps d'exposition à l'air est très important et des guides/espèce serait important pour gérer/sensibiliser
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David Bourdet
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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 10:52

d'une façon générale je ne comprends pas vos réaction on vous dit qu'il ne faut pas pécher exagéremment fin ( 18/100eou 20/100e pour le bass dans la plupart des milieu c'est de la connerie, ça ne rapporte pas plus de touche et surtout ça fait prendre des risques aux poissons), et ne pas faire durer exageremment le combat.... je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.... s'il y a un risque de suracidose lactique ( rappelé dans les instruction BBF qui font autorité) pourquoi prendre ce risque...dans l'intéret du poisson on peut quand même faire ça.... je ne vois même pas pourquoi il y a débat...

lisez bien le lien BBF que je vous ai donné, je crois que ce petit manuel de bonne conduite ( très peu contraignant pour le pêcheur) devrait s'appliquer à nous tous, pour tous les carnassiers, et peut être surtout pour le black bass qui reste un carnassier rare dans notre pays....

je m'amuse toujours aussi de voir que je me bouge le cul depuis quelques années avec mes camarades de BBF pour adopter des mesures de protection du bass, faire en sorte de l'introduire dans de nombreux milieux, et que certains s'en tapent comme de l'an 40 et pêchent ce magnifique carnassier avec un fil digne du plus vulgaire gardon... adaptez votre matos au poisson recherché... suivant le type de poste vous devez avoir un fil compris entre 25/100e et 35/100e pour le bass.

pour ma part , pour ce qui concerne le bass c'est tresse fine, bas de ligne flurocarbone 30/100e... ce qui ne m'a pas empécher de me faire deboiter par des 55 up ( et même un 60up) mais ça c'est une autre histoire !

respectez les poissons...
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Sylvain RochetO




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MessageSujet: Re: suracidose lactique chez le black bass   Ven 22 Fév - 11:00

David Bourdet a écrit:
d'une façon générale je ne comprends pas vos réaction on vous dit qu'il ne faut pas pécher exagéremment fin ( 18/100eou 20/100e pour le bass dans la plupart des milieu c'est de la connerie, ça ne rapporte pas plus de touche et surtout ça fait prendre des risques aux poissons), et ne pas faire durer exageremment le combat.... je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.... s'il y a un risque de suracidose lactique ( rappelé dans les instruction BBF qui font autorité) pourquoi prendre ce risque...dans l'intéret du poisson on peut quand même faire ça.... je ne vois même pas pourquoi il y a débat...

lisez bien le lien BBF que je vous ai donné, je crois que ce petit manuel de bonne conduite ( très peu contraignant pour le pêcheur) devrait s'appliquer à nous tous, pour tous les carnassiers, et peut être surtout pour le black bass qui reste un carnassier rare dans notre pays....

je m'amuse toujours aussi de voir que je me bouge le cul depuis quelques années avec mes camarades de BBF pour adopter des mesures de protection du bass, faire en sorte de l'introduire dans de nombreux milieux, et que certains s'en tapent comme de l'an 40 et pêchent ce magnifique carnassier avec un fil digne du plus vulgaire gardon... adaptez votre matos au poisson recherché... suivant le type de poste vous devez avoir un fil compris entre 25/100e et 35/100e pour le bass.

pour ma part , pour ce qui concerne le bass c'est tresse fine, bas de ligne flurocarbone 30/100e... ce qui ne m'a pas empécher de me faire deboiter par des 55 up ( et même un 60up) mais ça c'est une autre histoire !

respectez les poissons...


alors :

1. effectivement y a une limite à tout. Descendre en dessous de 25° ça devent limite OK

2. BBF fait autorité ? Sur quoi ? c'est nouveau ? désolé david mais faut sortir du carcan, trois lignes sur un site web c'est pas une preuve !

3. on en arrive toujours au même et là moi aussi ça me gave. Faire de la démago c'est à la mode mais moi j'aime pas.

Pour info, et puisque finalement on arrive tjrs à la même chose :
dans mon fagot, j'ai des cannes montées en 30, en 35 pour p^echer le bass ou autre en milieu semi encombré à encombrer.
Fallait se justifier, c'est fait mais ça me saoule Evil or Very Mad
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